Ajde da sad napravimo sintezu "zvanicnih" zakljucaka Avarologa (izvor: Andras Rona-Tas: Hungarians and Europe in the Early Middle Ages; Walter Pohl: Die Awaren - Ein Steppenvolk in Mitteleuropa 567-822 n. Chr.), pa da mozemo onda lakse o tome da vodimo diskusiju:
Narodi danasnje Mongolije se prvi put pojavljuju u hronikama (kineskim) godine 385. Njihovo ime se u kineskim hronikama zapisuje na vise nacina ali je najuobicajniji nacin pisanja po Rona-Tas "Ruanruan". Drugcije tumaci njihovo ime Pohl, koji pise kako su u Sogdiani ziveli Hepthaliti a samo je iz kineskih izvora poznato, da su sev.-ist. od njih ziveli neki "Juan-juan" koji se pominju i pod imenom "Jou-jan" (a Jou-jan se pravilnije izgovara kao Rou-ran). Ocigledno izgovaranje kineskih imena nikako da je vec razjasnjeno.
Ti bi Juan-Juan ili Ruanruan ili Jou-Jan trebali da zive na teritoriju severno i juzno od Tiensana i Altajskih planina i tako zaposedali i teritorij Tarimskog bazena.
Ovi Juan-Juan su u 5. veku n.e. uspostavili veliki Khaganat koji je bio u godinama 552-555 srusen sa strane nekog plemena koje se u kineskim izvorima navodi kao T´u-küe a moderni izvori to ime tumace kao Turci (Türke). Ti su Turci navodno prije bili njihovi podanici a sad su proterali svoje bivse gospodare prema zapadu, gde su ti oko 560 unistili carstvo Hephtalita.
No ima tu jos. Rona-Tas tome dodaje kako je deo Ruanruan (Juan-Juan) bilo i pleme po imenu "Hua". A "Hua" bi se po tadasnjom izgovoru Kineza (5. stol. n.e.) trebao izgovarati kao
"var". Stavise, Rona-Tas pise kako su se protiv "Ruanruan" pobunili izvesni "Tiele people" i to godine 546. On ove "Tiele" identifikuje kao Ughure.
Tu treba objasniti nesto oko tih Ughura. Oko 463 na teritoriju gde su se povukli Huni posle Attiline smrti pojavljuju se izvesna Ughor/Oghur plemena (Saraghur, Onoghur, Khuturghur, Uturghur). Njihovo ime Oghur, to jest -ur pokazuje sa prilicno velikom verovatnocom da su ta plemena govorila tkz. r-turskim jezikom, t.j. Chuvashkim tipom turskog jezika. Nagadja se kako je Khutur(-Oghur) u stvari "tokhur" sto bi odgovarlo Oghuzskom "tokhuz" -> devet. Pa bi Kutriguri tako bili "Devet plemena Oghura". Postoji i mogucnost da se radi o "utur" -> "utuz"->trideset. To su tipicna imena plemenskih konfederacija. Poznata su imena Tokhuz Oghuz kao jedno od imena Uighurske konfederacije a postojalo je i ime Otuz Tatar ->konfederacija 30 tatarskih plemena. Bilo kako bilo, oko 463 Oghuri su zaposedali teritorij izmedju Dona i Volge zapadno od Azovskog mora sve do Kavkaza. Dosli su sa istoka a njima su sledili Sabiri koji su se smestili u donjem toku Volge. Sabire su (prema Rona-Tasu) proterali Avari. Prema Rona-Tasu vec su oko 350 krenuli Huni iz Khazakhske stepe (danasnji Kazahstan) prema Europi a istovremeno plemena Var i Hyonite (ili Varhonska plemena) napala su prema jugu Persiju.
Kineski izvori iz 6. i 7. stol. pominju vodeca Ruanruan plemena pod imenom Yujiulü. Prema rekonstrukciji izgovora dobili bi *ugur(i).
Tu treba sad pomenuti Theophilaktusa Simocattesa koji prema Roni-Tasu u svojoj "Istorija sveta" pise ovako:
"Thereafter the (Turk) Khaghan turned to another enterprise, and enslaved the entire Oghor tribe, which was one of the most powerful, since it had a great many members, and was accomplished in the art of war. In consequence they occupied their lans to the east, beside River Til, which the Turks call Melas (verovatno Kama ili Crni Adil ili Crni Etil)."
...
"The leaders of this people (Oghors) were called Var and Hun, and the different parts of the people were accordingly called Var and Hunni. Later, when Justinian took possession of imperial power (527-565), the Vars and the Hunnis, breaking away from the ancient tribe, fled to Europe and settled there. These people called themselves Avars, and their ruler was honoured with the title khaghan".
Ako sad ovo povezemo, dobijamo sintezu (po Rona-Tas): Vodeca plemena Ruanruan su po kineskim izvorima bila nazvana "Yujiulü" sto bi se verovatno citalo kao "*ugur(i)". Simokata nam pise da su Turci porobili pleme Oghor, koji su se zvali i Var i Hun. Ti su se kasnije odcepili od Turskog kaganata i preselili u Europu, gde su se nazivali Avari.
Simokata je ovo pisao 638. Menander koji je navodno pisao 582-602, pominje ime Ughur, jednako kao sto bi bilo ime po kineskim izvorima.
Manji problem ove price je u tome sto kineski izvori iz 5-6. stol. navode Ughure kao vodece pleme Ruanruana a vizantijski izvori iz istog perioda (5-6. stol.) navode da je Turski Kaganat porobio Oghore, koje su vodili Vari i Huni. Rona-Tas smatra da se radi o istom narodu i delomicno i istim dogadjajima. I pise dalje kako je sve pocelo tekom 460-ih. Oko 450 su Ruanruan ili Avar (po Rona-Tas) porazili Ughure, koji su ziveli u zemlji koju su 350 ispraznili Huni, koji su uzmakli prema zapadu. Ruanruan su ima nametnuli vodje, koji su se zvali "Var". Ta se formulacija moze naci i u kinsekim izvorima kao "hua", sto bi trebalo tada citati kao "var". Ili bolje receno, "var" se danas cita kao "hua". Posto su Ughuri bili na visem civilizacijskom stepenu od Ruanruana, oni su ubrzo poceli da igraju znacajan ulog u Ruanruan carstvu pa su tako postali vodece pleme u Carstvu (tako Rona-Tas). Kasnije je deo Ughura podigao pobunu, pa su se Avari (Rona-Tas verovatno misli Ruanruan) povezali sa Sabirima da ih pokore. Sabiri su napali Ughure sa severa a Avari sa istoka i mozda i jugoistoka. Tad su Ughuri pobegli na zapad u regiju izmedju Volge i Dona a njihovi su se izaslanici pojavili na vizantijskom dvoru 463 godine. U medjuvremenu pojavio se u stepi novi Khaganat - tkz. Turski Khaghanat koji je porazio Ruanruane i okrenuo se prema zapadu - prema Ughurima.
Vec je bilo gore pomenuto da su oko 546 n.e. tkz. Tiele people digli ustanak protiv Ruanruana. Rona-Tas drzi da su to verovatno isti narod kao Ughur. Kod ugusenja ove bune veliki ulog su odigrali ljudi koji su ubrzo postali poznati u stepi kao Turski narod. Neki izvori tvrde da su ovi Turci prije bili kovaci Ruanruana (Ruanruan's smiths). Vodja Turskog plemenskog saveza je kao nagradu za svoju pomoc zatrazio ruku Ruanruanske princese. Ruanruanski Khagan je to odbio pa su Turci zato napali Ruanruan a pritom su im pomogli i Kinezi. To se navodno zbilo oko 552. Turci su pobedili a vodja Ruanruana je izvrsio samoubistvo. Neki su Ruanruani pobegli prema istoku, neki su se povukli prema Kini a vecina ih je pobegla prema zapadu.
Zakarias Retor (Sirijac) pise oko 555 n.e. da zivi severno od Kavkaza mnogo nomadskih naroda: Ongur, Oghur, Burghar, Khurturghur, Abar, Khasar, Sarurghur, Dirmir, Bagirsik, Kvaliz, Abdel, Eftaliyt. To znaci da su 555 Avari (Abar) vec bili u Europi. Godine 561 vec su se njime bavili Franacki kraljevi.
A sad zakljucni komentar Rone-Tasa:
The argument as to whether the Ruanruan are identical to the European Avars has now essentially been settled, inasmuch as the question itself is clearly imprecise. Just as the Huns ar not the same as the Xiongnu, the Avars do not exactly coincide with the Ruanruan. However, it was menitoned above that one branch of the Ruanruan was called Var, and they were placed at the head of the Ughurs after subjugating them. The Vars emerged in Europe together with the Ephthalite Huns or Chionites. The name of the Varkhonni tribal alliance - Varkhon (Ouarkhonitai) in Menander - may be preserved in the Várkony place names in Hungary. Varkhon or Avar only refers to the ruling circles of the tribal alliance, perhaps only to the original holder of the names. Nevertheless, it is normal practice in the literature to refer to the Ruanruan as "Asian Avars", which only means that part of the leading circles of the two empires was the same. What is new is that Ughurs had an important part in the history of the Asian and the formation of the European Avars.
Toliko od Rone-Tasa. A sta kaze Pohl?
Oko 552-555 srusio se kaganat Juan-Juan (koji su po Rona-Tasu Ruanruan). Na njegovo mesto stala je dinastija iz plemena T'u-küe - Turski Kaganat. Turci su udarili prema zapdu i 560 unistili Hephtalitsko carstvo. Prema Pohlu Turci su na zapadu pokorili Avare koji se "Warchoniten" nazivaju. Ali pazi sad, Teofilakt Simokata sam pise da nisu Avari koje su Turci pobedili preci europskih Avara, vec Oguri koji su po svojim mitskim kraljevima War i Chuni poznati. Za vreme Justinjana mali se deo Warchuna odcepio i krenuo u Europu. Oni sami sebe nazivaju Avarima a vodju nazivaju Khagan.
A kako Teofilakt obrazlaze promenu imena? Za to bi morali biti krivi plemena Barselt, Onogur i Sabir. Kad su War i Chuni bezali kroz njihovu zemlju u strahu, oni su ih smatrali Avarima pa su ih bogato obdarivali i postovali. Posto su Warchuni videli da je to korisno, oni su i dalje drzali sve narode u zabuni da se radi o pravim Avarima. Jer sva su skitska plemena znala da su Avari veoma spretna.
Teofilakt je dakle europske Avare smatrao laznim Avarima. A kako to interpretirati? Po Pohlu je relativno nesporno da su pravi Avari u stvari Juan-juan (znaci Ruanruan po Rona-Tasu). Problem je samo sto Turski Khagan kad nabraja pokorene narode u pismu vizantijskom caru ne nabraja i Juan-juan iako je vlast Turskog Kaganata u stepi pocela bas sa pobedom nad Juan-juan. Drugi je problem u tome da se ime "avar" u razlicitim varijantam javlja u stepskom pojasu i to u razlicitim vremenima. Tako je vec Herodot javio o skitskim "Abaris". Kineski izvori navode narod "A-pa" a ovi su 585 napali turskog kagana Sha-po-lüe. Ubrzo posle godine 600 sudjelovali su ovi Apa u ustanku T'ie-leh federacije protiv turske nadvlade. U turskim se nazivima cesto srece ime "Apar". Sasanidsko-persijski izvori navode Abar-sharh (drzavu Avara). I Teofilakt je video Avare kao bivse susjede Persijanaca.
Slicni problem je i ime Warchuni. Chuni se cesto javljaju u razlicitim oblicima. A War neki smatraju kao oblik od Avar. Ipak se u hronikama ime War(choni) i Avari ne upotrebljavaju kao sinonimi. U iranskim jezicima War znaci sirok/prostran i cesto se upotrebljava u imenima velikih reka. Prema Pohlu u kinskim hronikama se javljaju War /Hua u 4. veku - osvojili su Sogdianu. A petsto godina kasnije postoji mongolsko pleme Varguni.
Kao sto su cesta avarska imena u stepi, toliko ima i teorija o prapostojbini Avara. Vec u 18. stol. je Deguiges postavio tezu da Avari poticu od Juan-juan - nasuprot onome sto je kazivao Teofilakt Simokata.
Prava glupost nastala je sa pokusajem etimoloskog objasnjenja imena avar. Prema toj teoriji Avar se izvodi iz mongolskog *abarga->crv. I stvarno, kineski Juan-juan mogao bi se prevesti i kao okrugli crvi. Ali pazi sad, takvo je znacenje reci juan-juan bilo dato tek po dekretu jednog kineskog cara. Toliko o etimologiji. Ali im nije bilo dosta. Nemeth je tako pokusavao da izvodi ime Avar od turskog naziva za "buntovnik, neposlusan". No problem je u tome sto stu Turci nazivali Avare Warchunitima a ne Avarima. Sem toga, ne objasnjuje se vec skitski izvor imena Avar/Abar. Bilo je i pokusaja da se maternji jezik Avara identifikuje pomocu imena Avara. Pokusaji nisu uspeli.
Sovjetski su istrzivaci ipak verovali Teofilaktu pa su razvili ovu tezu (usporedi sa Rona-Tas): Ako uzmemo da su T'ie-leh plemena u stvari Oghuri onda je moguce u popisu deset plemena Oghurskog saveza naci i "A-pa" i "Hun" pleme. Time bi bilo objasnjeno kako su nastali Warchuni - plemenski savez Apa(Avar) i Hun plemena kao clanova Oghurske federacije plemena.
Drugi opet traze izvor Avara na zapadu u unistenom (po Turcima) Hephtalitskom carstvu. Problem je u tome sto je bilo Hephtalitsko carstvo odlucujuce porazeno sa strane Turaka kad su Baianovi Avari vec stajali kod Crnog mora.
Postoji i teorija da ime "Avar" predstavlja Sogdiansko ime za sve stepske nomade. Avar se znaci ne nadovezuje na narod vec zanimanje (evo istorijine teorije o Vlasima).
Teorije idu dalje i dalje, mogao bi ceo dan da pisem o njima. Problem je samo u tome sto svakoj nesto fali.
Pa tako Pohl zakljucuje:
"Dennoch ist es kaum zielführend, den ohnehin schon beachtlichen Katalog von präsumtiven Ahnen der Awaren im Osten mit einer weiteren "Lösung der Awarenfrage" zu bereichern. Weder Juan-juan noch Wu-huan, T'ie-leh oder Yüeh-pan, dissidente Türken oder verstreute Hephthaliten, ungarische oder uigurische Oguren können einfach mit den Awaren identifiziert werden, die 558 am Kaukasus standen. Es ist ein verbreitetes Mißverständnis des seßhaften westlichen Historikers, bei den Nomaden des Ostens nur eindeutige Zuordnungen als Lösung zu akzeptieren. In disem Sinn hat man sich immer bemüht, den verzwickten Text Theophylakts gegen den Strich geradezubürsten."
OK, da pokusamo napraviti neku sintezu iz gornjih navedbi:
1. Kad govorimo o europskim Avarima, njihovoj etnogenezi i vezama sa narodima centralne i istocne Azije, uvek treba imati pred ocima da govorimo samo o vladajucem stratumu Avara - stratumu koji je celoj grupaciji nametnuo ime. Niposto to ne znaci da su svi pripadnici Avarskog plemenskog saveza bili identicni vladajucem stratumu. Stavise, cak je i veoma verovatno da nisu bili. Moguce je i to da je vodeci stratum Avara u vreme dolaska u Europu vec izgubio veliki deo svojeg identiteta, mozda cak i jezik. Ali mu je verovatno ostala savest o posebnom izvoru - Var i Chun kao vladajuca kasta.
2. Ime Avar/Abar/Var/Apa/Apar cesto se pominje na podrucju Euroazijske stepe. Javlja se od Crnog mora do Kineskog zida. Isto tako se to ime javlja u razlicitim vremenskim periodima - od Herodota do vremena kad su europski Avari vec dugo bili u Europi.
3. Nema nikakvih dokaza da je moguce narod imperije Juan-Juan (Ruanruan) staviti u direktnu liniju kao pretke Avara. Jedna od mogucih etnogeneza (koja je jos najbliza vezi Juan-Juan(Ruanruan) i europskih Avara) bila bi:
- Oko 450 Juan-juan(Ruanruan) pokore Ughure i kao kraljeve stave im Var i Chun. Da li su to bili kraljevi ili stratum ili cela plemena, nije niposto jasno.
- Ughuri su dosli u novi spor sa Ruanruan i krenuli su na zapad. Tako su 463 bili kod Volge i Dona.
- Oko 546 postoji tkz. Tiele ustanak protiv Ruanruan a Tiele se isto identifikuje kao Ughur. Taj su ustanak ugusili Turci - oni iz kojih je nastao Turski Khaghanat. Oko 552-555 unisten je i Ruanruan. Oko 555 na severu Kavkaza se kao pokoreno pleme Turaka pominju Abar. No, Ughur je tamo bio vec 463 i ako je varchun isto kao abar, onda niposto nije sigurno da unistenje Ruanruan ima neke veze sa Abarima sev. od Kavkaza 555.
- Po unistenju Ruanruan (552-555) oko 560 Turci okrecu se prema zapadu i unistavaju i Hepthalite te porobljavaju i Varhune (Warchune). Ti Varhuni su u stvari Ughuri koje su vec davno pre pobedili i Ruanruan. Deo Varhuna ostaje pod turskom vlascu a deo pobeze na zapad. To su sad Avari koji su dosli u Europu. AVAR=UGHUR+nesto Var&Chun???
To je naravno samo jedan pokusaj sinteze. Sigurno je pak sledece:Vizantijski izvori daju nam za Avare cetri imena:
- Avar
- Var
- Chunni
- Ogur
Zakljucak koji sledi je u tome, da je ocigledno Avarsko pleme bilo sastavljeno iz razlicitih plemena ali je glavni element bio Ughurski. Ughurski element se javlja i kod Ruanruan ali to nije razjasnjno. Tiele ili T'ie-leh se tumace kao Ughuri ali oni su pobunjenici protiv Ruanruan/Juan-juan.
Od avarskog jezika nije nam ostalo gotovo nista a isti problem vazi i za Ughure. Nije sasvim sigurno da li su bili Ughuri tkz. r-Turski narod. Tako nam lingvistika tu ne moze biti od pomoci.
U najboljem slucaju ispada da su Avari u vezi sa Ughurima a pravi Ruanruan, oni koji su bili sa strane Turaka unisteni, ocigledno nisu bili Ughuri (pa stogod Ughur u to vreme znacilo). Dalje, Turski Khaghanat nije bio podlozan Ruanruan (barem ne postoje izvori o tome - jedino ima neka prica ca su bili njihovi kovaci) vec je dejstvovao kao saveznik Ruanruan kod ugusenja bune Tiele. Znaci da je gospodin Keys ipak stvari malo prilagodio svojoj teoriji o utecaju klimatskih promena na seobu naroda (ja ne napadam tu teoriju, samo mi se cini kako je gospon Keys tu stvari malo prilagodio da bolje stanu u njegovu teoriju).
Quote:
Hala da, uzmanların fikir birliği haline geldikleri bir sonuç ortaya çıkmıştır denemez ise de, Avrupa Avar (Bizans kaynaklarında: Abares, Abaroi, Latince'de: Awari, Awares , îslav dillerinde: Abari, Obri vb...)
www.turan.tc/turktar/avar/
Pa mi tako sledi, da su i Sloveni Avare nazivali Abari/Obri. No zanimljivo je kakva je veza Abar->Apar. Kako to objasniti sa lingvistickog stajalista? U svakom slucaju to je sve nagadjanje. Ja nisam bas upucen u tursku filologiju. Ipak kao zanimljivost - Cuvaska (Chuvash Turk) rec "yiltever" moze se citati i kao "yiltawar". U drugim tuskim jezicima ta se rec javlja i kao "elteber". Ta je rec sastavni deo vladarske titule a elteber bila je i sastavni deo titule Khazarskih vladara.
Ako yiltawar znaci vladar (kagan), onda je moguce traziti i izvor imena Awar u vladajucoj kasti Avarskog plemenskog saveza. Pa bi tako bilo i jasno kako je War postao kralj/vodece pleme kod Ughura. Ovo oko yiltawar uzimam kot Rona-Tasa, str. 226, no on nije povezivao ovu titulu sa Avarima.
Ne pise u cemu je bio Ughurski civilizacijski stepen visi? U umecu ratovanja ili npr. ekonomiji. Ako se radi o ekonomiji etc. onda nije nemoguce da divljaci Ruanruan pokore Ughure i nametnu im svoje kraljeve/vodeca plemena War i Chunn. No nije to bas tipicno za tkz. skitsku ili stepsko-nomadsku genezu da onda ti Warchuni-Ughuri postanu dominantni kod Ruanruana. Kod te geneze (turskog tipa) diferenciacija izmedju vladajuce kaste (koji su se cesto oznacavali kao "beli") i pokorenih plemena (koji su se cesto oznacavali kao "crni") bila je velika. Pa je tako tesko verovati da bi "crni" Ughuri mogli da se nametnu "belim" Ruanruan. Osima ako nisu War i Chunn kao vladajuca kasta kod Ughur postali tako bogati da su postali dominantni i kod Ruanruan. Jer "War" i "Chunn" su izvorni bili "beli" t.j. Ruanruan, a glavnina ove Varhunske grupacije bili su "crni" Ughur. Oni HUA kod Ruanruan koji se mogu citati i kao VAR (?) mogli bi biti bas ti WAR koji su bili nametnuti Ughurima kao vladari. No, to vec nema veze sa civilizacijskim stepenom Ughura.
Kasni snazan mongoloidni element kod Avara moze sa vezati i na prisutstvo Onoghur-Bulgara u Karpatskom bazenu. Ti se pojavljuju na tom podrucju oko 642 i igraju razlicite uloge u okviru Avarskog kaganata.
Kad je Karlo Veliki 791 presao Enn i napao Avare, taj se dogadjaj zabelezio u raznim analima. U jednim od tih anala (Annales gemmeticenses) pise: Karolus Hungarorum regnum vastat. Moguce je da je taj Hungarorum dosau u anale kod kasnijeg kopiranja, vec u vreme dolaska Madjara. Ako ne, onda ce biti da to ima veze sa Onoghur ili Onuoghur ili Onoghundur ili Vlendur ili Nandor. Madjarski Nándorfejérvar (moderno fehérvar) doslovno znaci Beli Dvor Onoghura (Bugara). To znaci da je Beograd bio u Bugarskim rukama u vreme dolaska Madjara.
On na turskom znaci 10. Onoghur je tako On Ughur ili plemenski savez deset Ughura.
Ima li netko podatke o ranim antropoloskim karakteristikama Onoghur-Bugara, t.j. Proto-Bugara.
Ah da, zaboravio sam jos i to - pre Avara u Tisu bio je smesten centar Gepidske drzave. Mozda i to ima neke veze sa europskim skeletima u Avarskim grobovima.
Lujo Margetić još od 1977. godine ima zanimljiv pogled na problematiku doseljenja Hrvata. Polazeći od činjenice da najraniji spomen hrvatskog imena u Dalmaciji nalazimo tek u IX stoljeću te analizirajući bizantske i franačke izvore iz tog doba zaključio je da su Avari tijekom cijelog VII i do kraja VIII stoljeća bili toliko jaki da nitko nije mogao bez njihova znanja i volje proći tim krajem.
Iz toga zaključuje da su se Hrvati (kao vojna organizirana družina) doselili oko godine 780. kako bi zamjenili avarske posade u utvrdama koje su se uglavnom nalazile uz stare rimske prometnice. Avari su se povlačili u Panoniju bliže ringu kako bi bolje organizirali obranu od sve opasnijih Franaka. Hrvati u Bijeloj Hrvatskoj bi po tom već prije bili avarski graničari s tim da ne ulazi detaljnije u problematiku da li su i sami protohrvati bili turkijskog (poput Avara) ili sarmatskog podrijetla. U doba doseljenja već su sigurno bili slavizirani. No Franci su po Margetiću upravo preko Hrvatske krenuli u glavnu bitku protiv Avara s dijelom vojske koju je vodio sin Karla Velikog, Pipin. Sam Karlo se s drugim dijelom spuštao Dunavom i taj put je u analima puno bolje opisan. Nakon prvih bitaka 791. avarskom državom su se počeli širiti građanski ratovi, i Hrvati su na nagovor Franaka umjesto da brane Avare prešli na franačku stranu, tako da njihov vođa Vojnomir skupa s Francima kreće u boj protiv oslabljenih Avara i zadaju im konačan udarac nakon kojeg se više nisu opravili.
Po ovoj teoriji Hrvati nisu na ovim prostorima od stoljeća sedmog nego tek od kraja osmog. Početkom sedmog stoljeća tu su stigla bezimene slavenske mase pod avarskim vodstvom, a Hrvati se najprije naslanjajući na Avare, a onda kasnije zahvaljujući i velikoj franačkoj potpori u oružju i civilizacijskim tekovinama nameću kao vlast cijelom zateklom stanovništvu (Slavenima, Romanima i Ilirima).
U stvari seoba Hrvata oko 780. je samo jedna od Margetićevih hipoteza unutar dugogodišnje razrade cijelog problema. Unutar teorije postoje čak i kombinacije od dolasku s istoka tek za vrijeme bugarsko- franačkog rata tridesetih godina IX st. kad su Bugari na kratko zauzeli istočne dijelove Slavonije. Tu je i zanimljivo razdoblje pomjene vlasti u avarskom kaganatatu sedamdesetih godina VII st. kad dolazi do vala novih snaga (mongoloidne fizionomije) iz pravca istoka koji osnivaju poznati drugi kaganat. Sve te hipoteze više služe za zbunjivanje «protivnika», a i jadnog čitatelja koji nikako da shvati kad Margetić misli ozbiljno ili samo «provocira». No ovih tridesetak godina istraživanja i publiciranja dovelo je do pretresanja mnogih povijsenih izvora na novi način i do mnogih hipoteza i drugih autora (Pohl, Ančić, Pritsak, Kronsteiner, Wolfram, Budak...). među njima je Ančić najviše prigrlio i još detaljnje razradio kasno seobu Hrvata, samo ih po njemu nisu doveli Avari već Franci pa godina kasnije. O toj teoriji možete saznati više iz knjige «Hrvati i karolinzi». O Margetićevim «konačnim» zaključcima koji drugi put jer po njima pitanje je da li je bilo ikakve seobe Hrvata i da li su Hrvati uopće bili u doba doseljenja etnos poput Gota, Langobarda, Vandala i sličnih.
